專訪沈富雄立委

專訪立法委員沈富雄先生


87年12月22日,濛濛細雨的下午,我們一行四老一少五個女人到沈富雄研究室專訪沈委員。
沈委員這次選舉又是最高票當選。在頂碩里的得票率超過20%,還是南區各里中最高的。他對本社區的幫忙當然更是義不容辭的了。

以下即是訪問內容摘要:

訪:請問沈委員對本區的更新計劃有何看法?

沈:更新計劃的大原則是更新改建後,每個人的樓地板面積不可以比以前少;以前的更新計劃主因建蔽率低而不被接受。現在新的都市更新條例規定,更新計劃只要地主及建物所有權人超過五分之三且地主及建物總面積超過三分之二同意即可。不像以前一個人抵死不從,就可阻礙整個計劃。所以心較容易實施雖然立法院已通過都市更新條例,但更新計劃與景氣十分有關,景氣不好,政府條件再優渥,也不見得有人會動手去更新。現在景氣這麼不好,大家會抱持觀望態度。我認為至少在兩年內景氣不會好轉,國際貨幣基金也估計明年景氣會更差。連主計處都預估明年經濟成長最少會下降1%,所以在這一、兩年不景氣時,大家腦筋比較冷靜,最好是沙盤演練,好好的去設計如何更新,而不要急著動手。等到經濟好轉時,設計已成熟,再投資下去。若等到景氣好才要開始設計就太遲了。

訪:頂碩里是台北市內典型的老舊社區,您認為我們應如何改造更新才好?

沈:頂碩里確是台北市典型傳統的舊社區,其中住宅參差不齊。巷道裡住有非常貧窮的精神病患者、獨居者、失怙者,但巷道外卻又面對著應是繁榮的火車站和大馬路,所以改造更新應通盤考慮。我必須承認我不是當地居民,不知你們日後是要小面積更新還是大幅度的更新。依我個人的看法,大幅度的更新比較有利。對於大幅更新,頂碩里內到底有多少人有興趣?有多少人要去做?這些問題你們比我清楚,我也不便插手。我認為你們一定要先瞭解里內貧窮的居民到底是怎麼住進來的?是租房子?是因住久而擁有房子?又或雖是地主屋主卻很貧窮?

在美國,社區改造更新最大的問題便是安置當地這一類的居民,在更新之前,他們無論如何都有棲身安命之地,但更新之後,卻無法再依舊的方式藏身,於是,必須另蓋好房子來安置他們。這不全是政府的責任,社區也有責任,故在做更新前也要考慮到這些問題。

我覺得這件事,應由三個以上的跨黨議員,一起來幫忙促成。

訪:我們也曾這樣嘗試過6年,但是大部份的人都不願真正全力幫忙,因為他們認為即使幫了忙,成功了,他們無法獨享成果。

沈:如果是這樣的議員,我認為你們就不要選他們。這個年頭,其實沒有人可以獨享光彩。民主政治當中,若能沾到成功的邊就要〝偷笑〞了。有獨享的念頭不但組礙進步,還會讓事情更困難。

訪:在我們以前嘗試的六年,都發局的官員賣議員的面子,共與我們開了十一次會議。但是議員們的態度都是〝你們需要我時,我就來一下,關心一下〞。現在,曾幫忙的議員有的又下台了,我們實在非常無力無助。

沈:因為更新是大問題,我還是主張你們再找兩位以上〝真正〞關心頂碩里的議員進來,這件事分享的人愈多成績會愈好,知道社區期望,如有需要,我很願意以委員之名,為社區出名出力,盡一分力。